http://5451212.ru Новое в теме хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») форума на сайте [5451212.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 02 Jun 2016 21:54:32 +0300 хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Сергей Витальевич написал:
1) Уважаемые адвокаты, как вы расцениваете п. 12.4.1. "В случае закрытия Игры. В этом случае Wargaming обязан не менее чем за сто восемьдесят (180) календарных дней до даты закрытия Игры направить в адрес Пользователя соответствующее уведомление. При этом Wargaming не выплачивает каких-либо компенсаций и, помимо прочего, не возмещает Пользователю денежный эквивалент внутриигровой валюты, премиум техники, премиум аккаунта и т. п.." ?

=============
Нормально. )))
Они защищают свои интересы. Поверьте, если игру решат закрыть, то Вы даже выиграв в суде иск, НИЧЕГО не получите.... Так, что пунктик ни о чем....
====quote====
Сергей Витальевич написал:
Не противоречит это законам РФ и имеет одностороннюю выгоду для Варгейминга?

=============
Есть не большие протиыыречия, но это надо смотреть ВСЕ Пользовательское Соглашение, как там это все отписано... Оно у них одно из самых грамотных... Юристы "Мэйл Ру геймз" отдыхают... Постановление Арбитражного суда Московского округа от 18 июня 2015 г. о взыскании с ООО "Мэйл. Ру Геймз" 184 млн. рублей.
====quote====
Сергей Витальевич написал:
Я юридически малограмотный, но понимаю о чем идет речь.
=============
Не обижайтесь, но боюсь вы немного заблуждаетесь... Хотя суть вы частично верно уловили.
Прочтите вот это:
1) Что делать при бане аккаунта.
2) Бан аккаунта.
3) Что нужно знать,что бы подать в суд на владельцев онлайн игры.


====quote====
Сергей Витальевич написал:
В реальной жизни реальный продукт покупается и перепродается, т.е. существуют рыночные отношения между продавцом и покупателем. Налицо односторонняя выгода Варгейминга.
=============
Нет. Это не реальный продукт..... Читайте ссылки выше, там даны все разъяснения и верно указано в Судебном акте по Мэйл Ру Геймз - это СМЕЖНЫЕ отношения, но к сожалению пока в ЗоЗПП такого термина нет.
====quote====
Сергей Витальевич написал:
Согласно ответу работника ЦПП, у компании Варгейминг нет представительств в РФ.
=============
Это не совсем так -
ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
Сведения о юридическом лице
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЛЕСТА"
ОГРН 1037816024883 ИНН/КПП 7806038436/781101001 по состоянию на 15.03.2016
Адрес (место нахождения) Почтовый индекс 192029 Субъект Российской Федерации ГОРОД САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Улица (проспект, переулок и т.д.) ПРОСПЕКТ ОБУХОВСКОЙ ОБОРОНЫ Дом (владение и т.п.) 70 Корпус (строение и т.п.) 3 ЛИТЕРА А 9 Офис (квартира и т.п.) ПОМЕЩЕНИЕ 41Н

Сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица
Фамилия ХАТАЖАЕВ Имя МАЛИК Отчество АТХАМОВИЧ ИНН 780605511530 Должность ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР
Сведения об учредителях (участниках) юридического лица
Полное наименование ВАРГЕЙМИНГ ГРУП ЛИМИТЕД Страна происхождения КИПР Дата регистрации 26.07.2011 Адрес (место нахождения) в стране происхождения 105, АГИНИОН ОМОЛОГИТОН АВЕНЬЮ 1080 НИКОСИЯ, КИПР

Тема тут - http://www.5451212.ru/forums/forum52/topic514/messages/
08.04.2016 18:57:23, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3299/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3299/ Fri, 08 Apr 2016 18:57:23 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Согласно ответу работника ЦПП, у компании Варгейминг нет представительств в РФ. Все претензии направлять на Кипр.
https://youtu.be/8dX_uePHy9I

Вот такие дела и правды не сыскать.
Готовимся к многочисленным заявлениям в Генеральную Прокуратуру РФ?
16.03.2016 16:54:32, Сергей Витальевич.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3277/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3277/ Wed, 16 Mar 2016 16:54:32 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Приветствую всех!

1) Уважаемые адвокаты, как вы расцениваете п. 12.4.1. "В случае закрытия Игры. В этом случае Wargaming обязан не менее чем за сто восемьдесят (180) календарных дней до даты закрытия Игры направить в адрес Пользователя соответствующее уведомление. При этом Wargaming не выплачивает каких-либо компенсаций и, помимо прочего, не возмещает Пользователю денежный эквивалент внутриигровой валюты, премиум техники, премиум аккаунта и т. п.." ?
Не противоречит это законам РФ и имеет одностороннюю выгоду для Варгейминга?

2) 12.5. Расторжение Соглашения по инициативе Пользователя. Пользователь вправе в любое время без уведомления Wargaming и без объяснения причин прекратить настоящее Соглашение в одностороннем внесудебном порядке путём удаления Аккаунта с сохранением обязательств и ответственности Пользователя, возникших до удаления Аккаунта. В этом случае все Дополнительные возможности и Игровые элементы, привязанные к этому Аккаунту, будут удалены без права на восстановление. В этом случае Wargaming не обязана выплачивать Пользователю какую-либо компенсацию.

Я юридически малограмотный, но понимаю о чем идет речь.
Премиумные танки, золото, премиум-аккаунты - часть программного обеспечения, которое не подвергается старению, окислению и пр.процессам. Оно может измениться только благодаря действиям Варгейминга.
Плюс, это нереальные вещи, которые по правилам Варгейминга нельзя перепродать. В реальной жизни реальный продукт покупается и перепродается, т.е. существуют рыночные отношения между продавцом и покупателем. Налицо односторонняя выгода Варгейминга.

Но я считаю, что можно вернуть свои деньги, которые были оплачены за несуществующий продукт. Другое дело - как это правильно и грамотно оформить?

Спасибо!
10.03.2016 23:54:33, Сергей Витальевич.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3265/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3265/ Thu, 10 Mar 2016 23:54:33 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
михаил иванов - Я вам ответил в Вашей отдельной теме. Спасибо, за интересный вопрос.
25.02.2016 18:58:27, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3240/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3240/ Thu, 25 Feb 2016 18:58:27 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте, у меня вопрос по wot (world of tanks) года 2 наз продал почти все прем танки с горяча, сейчас хотел бы вернуть НО у wagemenga такая политика, вернуть могут только один прем танк, один я вернул! Но не тот ошибка вышла... Вернул прем танк который я могу и сейчас купить в прем магазине! А хочу вернуть прем танк которого уже в продаже нет!!!! Когда я его покупал с ним в довесок шло 25 тыс голды и он был совсем не играбельный и дисбалансный, чему соответствовл онлайн игры на этих прем танках в то время! Сейчас этот танк WG апнули и сделали льготным... подскажите пожалуйста есть ли у меня шанс вернуть данный прем танк? Сколько в тех поддержку не пишу ответ один, мы вам уже возвращали прем танк.
08.02.2016 16:48:56, михаил иванов.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3210/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3210/ Mon, 08 Feb 2016 16:48:56 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Господа: Игорь Бугор, Александр, Сергей Чеботков !
Пожалуйста создайте СВОЮ тему вот здесь - http://www.5451212.ru/forums/forum52/
Мы обязательно Вам поможем...
12.01.2016 18:47:51, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3172/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3172/ Tue, 12 Jan 2016 18:47:51 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Добрый вечер. Мой аккаунт был заблокирован за нарушение Правил игры Раздел 1 Пункт 19.З: "Иные формы неспортивного поведения, которые будут признаны таковыми Администрацией, в том числе проведение договорных боёв в игровых режимах любого вида (за исключением тренировочных комнат) с целью получения труднодостижимых другим путём статистических показателей и/или более быстрого исследования техники".
Не пытаясь обжаловать ограничение в игре. Хотелось бы обратить внимание на установленные WG правила, а именно на главу 1. Запреты и ограничения
Виды ограничений:
- Включение режима read only в Игре — лишение возможности отправлять сообщения во все виды Игровых чатов.
- Блокировка доступа к Игре — ограничение доступа к Игре с помощью блокировки учётной записи Пользователя.
А также на пункт З части 19 главы 1. Иные формы неспортивного поведения, которые будут признаны таковыми Администрацией, в том числе проведение договорных боёв в игровых режимах любого вида (за исключением тренировочных комнат) с целью получения труднодостижимых другим путём статистических показателей и/или более быстрого исследования техники.
19. Категорически запрещаются различные типы неспортивного поведения и ботоводство (использование программ, имитирующих действия Пользователей в Игре). Виды применяемых ограничений — блокировка доступа к Игре на срок от 1 часа до 90 дней или перманентная блокировка доступа к Игре.
Из вышеперечисленных наказаний не где не предусмотрено лишение танка.
Лишение танка т 22 по меньшей мере не соответствует наказаниям за нарушения, предусмотренные WG.
Прошу подсказать на сколько законны действия WG и имеет дело такого типа судебную перспективу.
Заранее спасибо!
07.01.2016 20:16:11, Сергей Чеботков.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3165/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3165/ Thu, 07 Jan 2016 20:16:11 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте.Мой аккаунт заблокировали навсегда за использование бота.Я просил обнулить мой аккаунт,но премиум технику,которую я купил оставить,на что мне ответили отказом.Как мне вернуть мою премиум технику,или как вернуть деньги которые я вложил в неё?
03.01.2016 21:38:01, Александр.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3163/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3163/ Sun, 03 Jan 2016 21:38:01 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как вернуть деньги за купленный премиум танк в игре WoT? Покупка была совершена менее 48 часов назад.
27.12.2015 11:56:48, Игорь Бугор.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3160/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3160/ Sun, 27 Dec 2015 11:56:48 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Руслан Телеснюк написал:
А в данной игре разработчики никому ничего не навязывают. Не желаете бонусных снарядов "за голду" - не покупайте игровую валюту. И так далее.Руслан Телеснюк написал:
=============

====quote====
Здравствуйте, уважаемый Адвокат и все пользователи форума. Мне кажется, что у господина Адвоката (без иронии) складывается неверное трактование ст. 16 Закона о защите прав потребителей.
=============
1. Тогда вопрос - ДЕНЬГИ брали за что?
2. Люди вкладывают деньги в голду не всегда для выстрела, а иногда и для достижения иных целей, которые предусмотрены сценарием игры (тут все не однозначно, но следует смотреть ст. 10 ЗоЗПП)

====quote====
Руслан Телеснюк написал:
И никто их еще не остановил.
=============
Не было желающих с такими возможностями, а главное ЗАЧЕМ?

====quote====
Руслан Телеснюк написал:
Компания Google пытается возвратами средств частично компенсировать людям потери денежных вложений, но пока есть азарт люди будут платить.
=============
За что? За услуги? Тогда их обязаны оказывать в полном объеме и надлежащего качества!
====quote====
Руслан Телеснюк написал:
Но ст. 16 ЗоЗПП в отношении WOT точно не применима.
=============
Ст. 16 ЗоЗПП применяется не к WOT, а к конкретной ситуации. Более того, на сколько я знаю в данной игре САМЫЕ, адекватные админы. С ними можно нормально общаться. Есть много примеров разбана аккаунтов и т.п.

====quote====
Руслан Телеснюк написал:
Просто компания Google видимо чтит свою репутацию и борется за каждого пользователя.
=============
Золотые слова!!! Думаю когда конкуренция выжмет с рынка даже не столько однодневок, сколько неадекватов (я про локализаторов и GM), то мир онлайн игр станет более честным и порядочным со стороны Админов. Либо геймеры объединятся и проведут поправки в ЗоЗПП, что бы никто не отвертелся и платил по счетам!
19.11.2015 18:19:37, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3064/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3064/ Thu, 19 Nov 2015 18:19:37 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
В данном случае, в случае разочарования в игре, следует уповать только на свой азарт. Играйте бесплатно. Но и здесь есть лазейка. Для обычных граждан. Деньги можно вернуть. Не знаю как с Xolla, еще не пробовал, но в Google можно причем довольно легко. И даже через год игры и вкладывая в игру. Просто компания Google видимо чтит свою репутацию и борется за каждого пользователя. А компании однодневки как я их называю стремятся получить деньги как можно больше и разом. Даже если их прикроют - капитал они успеют нажить.
06.11.2015 21:31:14, Руслан Телеснюк.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3005/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3005/ Fri, 06 Nov 2015 21:31:14 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте, уважаемый Адвокат и все пользователи форума. Мне кажется, что у господина Адвоката (без иронии) складывается неверное трактование ст. 16 Закона о защите прав потребителей. В частности, в отношении игры "WOT". П.2 указанной статьи гласит о навязывании услуги. Примером может служить нынешняя автогражданка. Докупите пожалуйста страховку от несчастных случаев, тогда получите ОСАГО. А в данной игре разработчики никому ничего не навязывают. Не желаете бонусных снарядов "за голду" - не покупайте игровую валюту. И так далее. Схему они содрали у китайцев. Злополучная компания Tap4Fun уже который год "стрижет" деньги с населения по всему миру, причем изрядно повышая курсы и степень вытягивания. И никто их еще не остановил. Компания Google пытается возвратами средств частично компенсировать людям потери денежных вложений, но пока есть азарт люди будут платить. И платить вполне на законном уровне. То, что разработчики вносят изменения в игру после покупки того же танка например - как раз компенсируется хитрым пунктом в пользовательском соглашении. Но ст. 16 ЗоЗПП в отношении WOT точно не применима.
06.11.2015 21:26:15, Руслан Телеснюк.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3004/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message3004/ Fri, 06 Nov 2015 21:26:15 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Наталия написал:
Не подскажите как можно прекратить оплату или выйти из игры?
=============
В таком случае проще сделать так - обратиться в свой Банк и заблокировать списание средств и более того произвести возврат уже списанных (если сроки не прошли). Делается это путем письменного заявления в свой Банк и копию такого заявления с отметкой о вручении - оставьте себе.
10.03.2015 19:20:44, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1886/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1886/ Tue, 10 Mar 2015 19:20:44 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте! Долго искала на сайте данной игры, как можно отказаться от ежемесячного списания "абонентской платы" с моей кредитной карты. Ничего не нашла. Однажды сын по глупости ввел одноразовый (как ему показалось) платеж, но тем не менее деньги списываются ежемесячно. Видимо он не увидел, что то в настройках. Теперь мы хотим отказаться от дальнейшего списания средств. Я написала в службу поддержки как это можно сделать? В ответ полная тишина и игнор. На сайте игры такого пункта или раздела вообще не существует. По моему это прямое нарушение прав потребителей. о всяком случае в РФ. В пользавательском соглашении на счет прекращения списания или удаления аккаунта , по моему тоже ничего не сказано.
Может быть я что то там не увидела или не поняла? Не подскажите как можно прекратить оплату или выйти из игры?
Спасибо.
07.03.2015 23:48:29, Наталия.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1881/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1881/ Sat, 07 Mar 2015 23:48:29 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Айдер Резяпов отвечая на Ваш вопрос:


====quote====
Айдер Резяпов написал:
Здраствуйти что мне делать техподдержка заблокировала мой аккаунт на который были в ложены ни малые средства
=============
Создать СВОЮ ТЕМУ
Да еще в НУЖНОМ раздел,е где мы обсуждаем бан аккаунта! - http://www.5451212.ru/forums/forum52/
Описать ситуацию, привести факты и указать дословно пункт по которому получили бан аккаунта. Название онлайн игры и т.п.
21.01.2015 20:02:42, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1785/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1785/ Wed, 21 Jan 2015 20:02:42 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здраствуйти что мне делать техподдержка заблокировала мой аккаунт на который были в ложены ни малые средства и усилия и на донный момент пишут что у них есть подозрения что аккаунт мне ни пренадлежит хотя я им предоставил все данные о том как и через что я пополнял счет и чеки к ним но они все равно пишут что ни разблокируют и ни принимают от меня заявки
19.01.2015 17:10:05, Айдер Резяпов.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1777/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message1777/ Mon, 19 Jan 2015 17:10:05 +0300 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Константин С пишет:
Здравствуйте. У меня проблема так же по финансам в игре Warface. С карты MasterCard была перечислена (не однократно) сумма на их сервис по 250р, но на аккаунте пополнение счета так и не произошло.........
=============

====quote====
Как посоветуете поступить в данной ситуации?Буду благодарен за любую информацию. Спасибо.

=============
1) Начните с Претензии - письменной направленной на юридический адрес компании.
2) Можно (это с банком надо решать) отозвать платеж, как ошибочный.
3) Если не поможет, то в суд с иском. но думаю у вас все закончится на письменной претензии.
17.03.2014 13:43:48, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message949/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message949/ Mon, 17 Mar 2014 13:43:48 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте. У меня проблема так же по финансам в игре Warface. С карты MasterCard была перечислена (не однократно) сумма на их сервис по 250р, но на аккаунте пополнение счета так и не произошло.Писал не однократно в тех поддержку, но ответ один, "Благодарим за предоставленную информацию!
Ваш запрос переведен на старшего специалиста, который занимается решением платежных проблем у игроков. Обращаем Ваше внимание, запросы рассматриваются в порядке очереди, с приоритетом для более ранних.
Пожалуйста, дождитесь ответа специалиста в данном запросе. Обращаем Ваше внимание, что добавление ответов в запрос со статусом "В очереди" переносит запрос в конец списка, что значительно увеличивает время его рассмотрения." Как посоветуете поступить в данной ситуации? Есть скрины с интернет банка, с игры и с тех поддержки, но что то не разберусь как загрузить их на форум. Буду благодарен за любую информацию. Спасибо.
06.03.2014 22:50:42, Константин С.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message932/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message932/ Thu, 06 Mar 2014 22:50:42 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Вы практически во всем правы!
Да, ситуация с изменением параметров премиум танков больше выигрышная, так как мне оплаченную услугу в полном объеме не предоставляют, а следовательно должны;
- либо уменьшить стоимость услуги
- либо вернуть все деньги
- либо оказать услугу в полном объеме, то есть вернуть параметры танка, как были при оплате
- либо иным образом договориться......
Все это при условии, что Ваши права нарушаются!
Что касается интернет платежей, то проблем нет никаких, так как суд при необходимости истребует все данные и ему их предоставят! Да и как показывает судебная практика владельцы онлайн игр всегда признают факт оплаты (возможно не хотят, что бы кто то стал копаться в интернет платежах)
19.02.2014 10:53:44, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message858/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message858/ Wed, 19 Feb 2014 10:53:44 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
А теперь самое главное: очень важно понять какие деньги и на основании чего вы хотите потребовать с Wargaming.net !!!
=============
Это самое сложное, потому что непонятно как сформулировать претензию. По сути из-за нововведений в игре ничего предъявить невозможно, кроме премиум танков, так как деньги платились за ту услугу которая устраивала на момент покупки. Они никогда не меняли ттх премиум танков, за несколькими исключениями:
1) Изменили наклон лобовой проекции брони, из-за чего танк стал хуже, но вг позволили владельцам этого танка продать его за цену покупки (в игровой валюте).
2) В последнем патче изменили ттх другого танка в намного лучшую сторону, о чем написали на форуме, но также увеличили доходность этого танка, о чем не упоминалось.
Если в первом случае ничего предъявить нельзя, то во втором случае, я считаю, что можно, потому что когда я выбирал премиум танк, я исходил из тех характеристик, которые были указаны, но они изменились и теперь меня мой премиум танк не устраивает. В теории можно потребовать, чтобы вернули деньги за премиум технику, которая теперь не устраивает, хотя бы в игровой валюте.
Но именно подавать в суд из-за полутора тысяч рублей невыгодно.

По поводу RBK Money. Я попытался узнать у них в какой филиал были отправлены деньги, они сказали что не могут предоставить такую информацию, хотя денежные операции проводились через их фирму.
17.02.2014 18:48:06, Виталий Николаев.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message856/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message856/ Mon, 17 Feb 2014 18:48:06 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
1 ) Да, безусловно. Вам предоставят всю информацию (если телефон и/или счет на Ваше имя) либо по запросу суда (это когда дело будет в суде).

2) У нас в РФ нет четких правил торговли в интернете. Нет контролирующих (реально контролирующих) органов. Более того, не понятно что есть бесплатная онлайн игра с платными сервисами?! Хотя формально я согласен есть нарушение правил торговли и оказания услуг!

3) Да адрес указан, но что там написано - сотрудничаем с Варгейминг. Хотя пробовать можно! Уже что то:) К стати спасибо за ссылку!

По Варгеймингу скажу, что у них пожалуй самое более менее на мой взгляд толковое Пользовательское соглашение, хотя и там я вижу кучу "дырок", но они постоянно его дополняют и совершенствуют.

А теперь самое главное: очень важно понять какие деньги и на основании чего вы хотите потребовать с Wargaming.net !!!

Какие то иски будут перспективными, а какие то нет. Могу сказать, аккаунт у члена моей семьи был взломан и с него были удалены прем танки и танкисты. Служба поддержки заявила, что восстановит только прем танки, без танкистов. Но им вкладывались деньги и в танкистов (опыт, переобучение и т.п.) в результате пришлось подключаться мне к переписке и было заявлено, что будет подан иск о взыскании всех денег вложенных в аккаунт, так как вины потребителя по факту взлома аккаунта не установлено! Такой иск был бы с моей точки зрения перспективным!
Результат - все восстановили. Инцидент был полностью исчерпан!
17.02.2014 15:18:35, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message855/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message855/ Mon, 17 Feb 2014 15:18:35 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
1) Те фирмы через которые осуществляется платеж банковской картой, например RBK Money должны предоставить информацию о том кому они перечислили деньги или нет?
2) На сайтах worldoftanks.ru и wargaming.net нет раздела контактная информация, разве этим они не нарушают закон, ведь они проводят финансовые операции.
3) Это указанный на сайте wargaming.com офис в Санкт-Петербурге Lesta Studio
проспект Обуховской обороны 70, здание 3А, офис 41Н
Телефон:
+7 812 3208445

====quote====
Advokat пишет:
во-вторых: у варгейминга (WOT) есть локализаторы (представители) по всех странах где запущен данный проект! так как надо платить налоги и т.п. есть представительство на Украине и в РФ - это 100%. надо просто узнать какая организация (ии) является их представителем в РФ?
=============
получается то что нужно
Данные получены: http://wargaming.com/ru/about/contacts/
http://wargaming.com/ru/careers/office/11/
17.02.2014 12:53:16, Виталий Николаев.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message854/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message854/ Mon, 17 Feb 2014 12:53:16 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Виталий Николаев пишет:
Здравствуйте, я бы хотел узнать сколько мне будет стоить судиться с компанией Wargaming, и сколько я получу в случае успеха, я имею ввиду не точные цифры, а есть ли вообще смысл? Если мне вернут 10 тыс. р., но я потрачу 20 тыс. р., то какой в этом смысл.

=============
на вопрос: «какие затраты по суду?» тут я мог бы сказать, но вам для начала необходимо узнать адрес в рф варгейминга!
на вопрос: «а сколько я получу в случае успеха ?» вы мне скажите когда покупаете лекарство в аптеке вы спрашиваете у провизора ( продавца): «а на сколько мне поможет это лекарство и дайте гарантию что поможет!»
на вопрос: «какой в этом смысл?» отвечаю: лично у меня есть достоинство и принципы и никому не позволю делать из меня лоха, забирать мои деньги и я своими исками дисциплинирую владельцев онлайн игр. Проще говоря остальным будет легче и не будет такого беспредела!
Вот я бесплатно вам отвечаю и рассказываю как и что делать - по вашей логике какой в этом смысл? Не все измеряется деньгами!!!
17.02.2014 10:18:28, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message853/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message853/ Mon, 17 Feb 2014 10:18:28 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте, я бы хотел узнать сколько мне будет стоить судиться с компанией Wargaming, и сколько я получу в случае успеха, я имею ввиду не точные цифры, а есть ли вообще смысл? Если мне вернут 10 тыс. р., но я потрачу 20 тыс. р., то какой в этом смысл.
17.02.2014 01:35:15, Виталий Николаев.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message852/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message852/ Mon, 17 Feb 2014 01:35:15 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
fixer f_fix пишет:
Уважаемые подскажите а если я заранее ввел средства в игру, точнее сказать перевел их в игровое золото, но в следствии нововведений не хочу продолжать играть, как мне вернуть НЕ ПОТРАЧЕННОЕ золото себе на карту, оплата производилась с карты сбербанка? и насколько реально его вернуть

=============
Хороший вопрос!
Начну с конца:
Вернуть деньги - это РЕАЛЬНО, и тому подтверждение судебная практика по иску к ООО "Мэйл Ру Геймз" (Компания ООО "Мэйл.Ру Геймз" проиграла дело в суде гражданину по онлайн игре и в пользу игрока взыскали деньги по Закону "О Защите прав потребителей" ;)Однако на сколько реально, то здесь множество факторов: от ПС и/или ЛС (лицензионного соглашения), от юридически грамотной позиции в суде, от судьи и доказательств которые представят стороны в суд.
Далее, а что есть "но в следствии нововведений не хочу продолжать играть?"
Если нововведения существенно изменили те условия, за которые вы платили деньги, то полагаю суд можно выиграть! Если же на оплаченные деньги нововведения никак не повлияли, то нет.
Например: сейчас готовится иск на рекордную сумму (2,5 млн. руб.) причина - отключение части ранее оплаченных услуг (в виде рун, мечей, и т.п.) наш клиент оплатил право использовать такие сервисы а сейчас их просто у него отключили!
Если же речь идет о нововведении нового гейм плея, которые не касаются оплаченных сервисов, то тут ситуация как минимум спорная! так как ЗоЗПП распространяется на платные услуги и компьютерные программы.
Нельзя просить суд - убить дракона 15 лвл! Не устаю повторять эту фразу!
16.02.2014 15:47:27, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message851/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message851/ Sun, 16 Feb 2014 15:47:27 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Уважаемые подскажите а если я заранее ввел средства в игру, точнее сказать перевел их в игровое золото, но вследствии новвовведений не хочу продолжать играть, как мне вернуть НЕПОТРАЧЕННОЕ золото себе на карту, оплата производилась с карты сбербанка? и насколько реально его вернуть
12.02.2014 02:21:50, fixer f_fix.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message845/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message845/ Wed, 12 Feb 2014 02:21:50 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Премиум танк - это есть услуга, а по сути платная компьютерная программа, которую Вы оплатили и которую Вам должны предоставить! Срока ограничения предоставления такой услуги - нет! Значит при бане аккаунта деньги которые вы уплатили за эту услугу должны вернуть.
Вроде тут все просто.....
26.01.2014 18:27:34, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message808/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message808/ Sun, 26 Jan 2014 18:27:34 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Спасибо огромное за ответ!

То есть, получается, что если игровая валюта поступила не благодаря денежному переводу, а в качестве приза, я им ничего предъявить не могу по теме возврата "денег" за услугу (премиум-танка), купленного за эту самую игровую валюту?
То есть, что я имею в виду. Они представляют игровые ценности, в частности игровую валюту, как "условные ценности", но судя по тому, что я прочитал в ответе (поправьте пожалуйста, если я не правильно понял), все же применим ЗОЗПП. Возможно ли оспорить вопрос об "условности", а значит, принять внутриигровую валюту фактической ценности, хоть и виртуальной. Перевести возможность возврата описанную в ЗОЗПП стоимости услуги в возврат игровой валюты за услугу получения премиум-танка.
22.01.2014 19:35:41, Yazes.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message805/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message805/ Wed, 22 Jan 2014 19:35:41 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.

====quote====
Yazes пишет:
Здравствуйте, уважаемый Advokat!
С прошедшими праздниками Вас!
Подскажите пожалуйста в таком вопросе: Премиум-техника WoT, может попадать в разряд "Возврат товара в течении 14 дней после покупки"? На сколько помню, причина возврата в такой срок, не имеет значения? Вопрос в том, можно ли покупку "назвать" "товаром"?
=============
1) Если цитировать Пленум ВС РФ от 2012г., то такая программа как Windows - это товар.
2) Если руководствоваться ПС (пользовательским соглашением), и судебной практикой (например Басманного райсуда г. Москвы), - Судебное решение по онлайн игре футбольный менеджер "х-х" в пользу геймера по защите прав потребителей, то это услуга
3) Мое личное мнение, что 14 дней суда никак нельзя использовать. Другое дело требовать возврата по причине предоставления не достоверной и/или не полной информации (ст. 10 ЗоЗПП) - это другое дело!


====quote====
Фактом. что я выделил из ПС, это то, что все права на то, что представлено в игровом клиенте, принадлежат WG. То есть, покупку премиум-техники, стоит понимать исключительно, как услугу, не как приобретение?
=============
Не понял что есть в вашем понимании "ПРИОБРЕТЕНИЕ"? И товар и услуга приобретается за деньги - тогда это бесспорно ЗОЗПП!

====quote====
Суть в следующем. Я не претендую на возмещение средств.

2 раздел. 6 пункт ПС гласит:
Предоставление Владельцем Проекта или Администрацией Пользователю доступа к специальным возможностям Игры осуществляется на возмездной основе, ........Денежные средства, использованные Пользователем для приобретения внутриигровых ценностей, Владельцем Проекта и Администрацией не возмещаются, в том числе и в связи с неиспользованием их в процессе Игры или её прекращением.
=============
Мое личное мнение, что нарушается в данном положении ст. 16 ЗОЗПП - по сути речь идет о неоказании услуги при получении денег, так как сам факт зачисления денег даже в банковской системе (при определенных обстоятельствах) - не является платной услугой тем более в 100% от суммы зачисления)) Я 100 рублей перечислили мне их зачислили на счет - аккаунт и плата за это 100 рублей ))) Смешно не правда ли?

====quote====

То есть, пользуясь услугой внесения денежных средств в игру, я получаю в собственное распоряжение внутриигровые ценности. В моем случае, золото. Нужно отметить, что эта самая игровая валюта, не была мною получена, путем внесения денежных средств. Но тем не менее, она была. За счет этого и только этого типа валюты, я могу приобрести во внутреннем "Магазине" ту или иную премиум-технику. Но тем не менее, игровые ценности, они назвали условными, хотя за них платятся реальные деньги. Можно ли считать купленную мною премиум-технику приобретением, попадающим под закон, с возможностью возврата?

Я понимаю, что бредово звучит, но все же.

С уважением.

=============
Нет не бред.
От части вы абсолютно правы! За полученные деньги они обязаны предоставить обещанную услугу - игрового преимущества на определенный срок (прем аккаунт) или на неопределенный срок (прем танк, танкисты и т.п.). За все что вы платили деньги все подпадает в данном случае под ЗоЗПП! Другой вопрос нарушены ли Ваши права и если да то какие?!
16.01.2014 21:31:27, Advokat-Moscow.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message795/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message795/ Thu, 16 Jan 2014 21:31:27 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей хочу вернуть вложенные мной деньги в игру World of Tanks («Мир танков») в форуме Онлайн игры и нарушения прав потребителей.
Здравствуйте, уважаемый Advokat!
С прошедшими праздниками Вас!
Подскажите пожалуйста в таком вопросе: Премиум-техника WoT, может попадать в разряд "Возврат товара в течении 14 дней после покупки"? На сколько помню, причина возврата в такой срок, не имеет значения? Вопрос в том, можно ли покупку "назвать" "товаром"?

Фактом. что я выделил из ПС, это то, что все права на то, что представлено в игровом клиенте, принадлежат WG. То есть, покупку премиум-техники, стоит понимать исключительно, как услугу, не как приобретение?

Суть в следующем. Я не претендую на возмещение средств.

2 раздел. 6 пункт ПС гласит:
Предоставление Владельцем Проекта или Администрацией Пользователю доступа к специальным возможностям Игры осуществляется на возмездной основе, за плату, и является услугой. Услуги не являются необходимым условием участия Пользователя в Игре. Услуги предоставляются по запросу и желанию Пользователя. Услуги обеспечивают Пользователю возможность использовать дополнительные, расширенные, специальные возможности Игры. В процессе использования таких дополнительных возможностей Пользователь получает внутриигровые ценности (игровая валюта, игровое имущество и т.п.), которые способствуют более быстрому или комфортному развитию в Игре. Игровые ценности Пользователей являются условными и могут быть использованы Пользователем только внутри Игры во время игрового процесса. Пользователь соглашается, что услуги в виде получения и использования дополнительных возможностей, которые Пользователь получает за плату, считаются оказанными в момент зачисления внутриигровых ценностей на Учётную Запись Пользователя в соответствии с полученными от него указаниями. Денежные средства, использованные Пользователем для приобретения внутриигровых ценностей, Владельцем Проекта и Администрацией не возмещаются, в том числе и в связи с неиспользованием их в процессе Игры или её прекращением.

То есть, пользуясь услугой внесения денежных средств в игру, я получаю в собственное распоряжение внутриигровые ценности. В моем случае, золото. Нужно отметить, что эта самая игровая валюта, не была мною получена, путем внесения денежных средств. Но тем не менее, она была. За счет этого и только этого типа валюты, я могу приобрести во внутреннем "Магазине" ту или иную премиум-технику. Но тем не менее, игровые ценности, они назвали условными, хотя за них платятся реальные деньги. Можно ли считать купленную мною премиум-технику приобретением, попадающим под закон, с возможностью возврата?

Я понимаю, что бредово звучит, но все же.

С уважением.
13.01.2014 23:01:53, Yazes.]]> http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message792/ http://5451212.ru/forums/messages/forum57/topic90/message792/ Mon, 13 Jan 2014 23:01:53 +0400 Онлайн игры и нарушения прав потребителей