Уважаемые геймеры, мы вынуждены ограничить регистрацию на нашем форуме в связи с большим потоком вопросов. В настоящее время у нас юридические консультации только платные!
Yazes пишет: Здравствуйте, уважаемый Advokat! С прошедшими праздниками Вас! Подскажите пожалуйста в таком вопросе: Премиум-техника WoT, может попадать в разряд "Возврат товара в течении 14 дней после покупки"? На сколько помню, причина возврата в такой срок, не имеет значения? Вопрос в том, можно ли покупку "назвать" "товаром"?
1) Если цитировать Пленум ВС РФ от 2012г., то такая программа как Windows - это товар. 2) Если руководствоваться ПС (пользовательским соглашением), и судебной практикой (например Басманного райсуда г. Москвы), - Судебное решение по онлайн игре футбольный менеджер "х-х" в пользу геймера по защите прав потребителей, то это услуга 3) Мое личное мнение, что 14 дней суда никак нельзя использовать. Другое дело требовать возврата по причине предоставления не достоверной и/или не полной информации (ст. 10 ЗоЗПП) - это другое дело!
Цитата
Фактом. что я выделил из ПС, это то, что все права на то, что представлено в игровом клиенте, принадлежат WG. То есть, покупку премиум-техники, стоит понимать исключительно, как услугу, не как приобретение?
Не понял что есть в вашем понимании "ПРИОБРЕТЕНИЕ"? И товар и услуга приобретается за деньги - тогда это бесспорно ЗОЗПП!
Цитата
Суть в следующем. Я не претендую на возмещение средств.
2 раздел. 6 пункт ПС гласит: Предоставление Владельцем Проекта или Администрацией Пользователю доступа к специальным возможностям Игры осуществляется на возмездной основе, ........Денежные средства, использованные Пользователем для приобретения внутриигровых ценностей, Владельцем Проекта и Администрацией не возмещаются, в том числе и в связи с неиспользованием их в процессе Игры или её прекращением.
Мое личное мнение, что нарушается в данном положении ст. 16 ЗОЗПП - по сути речь идет о неоказании услуги при получении денег, так как сам факт зачисления денег даже в банковской системе (при определенных обстоятельствах) - не является платной услугой тем более в 100% от суммы зачисления)) Я 100 рублей перечислили мне их зачислили на счет - аккаунт и плата за это 100 рублей ))) Смешно не правда ли?
Цитата
То есть, пользуясь услугой внесения денежных средств в игру, я получаю в собственное распоряжение внутриигровые ценности. В моем случае, золото. Нужно отметить, что эта самая игровая валюта, не была мною получена, путем внесения денежных средств. Но тем не менее, она была. За счет этого и только этого типа валюты, я могу приобрести во внутреннем "Магазине" ту или иную премиум-технику. Но тем не менее, игровые ценности, они назвали условными, хотя за них платятся реальные деньги. Можно ли считать купленную мною премиум-технику приобретением, попадающим под закон, с возможностью возврата?
Я понимаю, что бредово звучит, но все же.
С уважением.
Нет не бред. От части вы абсолютно правы! За полученные деньги они обязаны предоставить обещанную услугу - игрового преимущества на определенный срок (прем аккаунт) или на неопределенный срок (прем танк, танкисты и т.п.). За все что вы платили деньги все подпадает в данном случае под ЗоЗПП! Другой вопрос нарушены ли Ваши права и если да то какие?!
То есть, получается, что если игровая валюта поступила не благодаря денежному переводу, а в качестве приза, я им ничего предъявить не могу по теме возврата "денег" за услугу (премиум-танка), купленного за эту самую игровую валюту? То есть, что я имею в виду. Они представляют игровые ценности, в частности игровую валюту, как "условные ценности", но судя по тому, что я прочитал в ответе (поправьте пожалуйста, если я не правильно понял), все же применим ЗОЗПП. Возможно ли оспорить вопрос об "условности", а значит, принять внутриигровую валюту фактической ценности, хоть и виртуальной. Перевести возможность возврата описанную в ЗОЗПП стоимости услуги в возврат игровой валюты за услугу получения премиум-танка.
Премиум танк - это есть услуга, а по сути платная компьютерная программа, которую Вы оплатили и которую Вам должны предоставить! Срока ограничения предоставления такой услуги - нет! Значит при бане аккаунта деньги которые вы уплатили за эту услугу должны вернуть. Вроде тут все просто.....
Уважаемые подскажите а если я заранее ввел средства в игру, точнее сказать перевел их в игровое золото, но вследствии новвовведений не хочу продолжать играть, как мне вернуть НЕПОТРАЧЕННОЕ золото себе на карту, оплата производилась с карты сбербанка? и насколько реально его вернуть
fixer f_fix пишет: Уважаемые подскажите а если я заранее ввел средства в игру, точнее сказать перевел их в игровое золото, но в следствии нововведений не хочу продолжать играть, как мне вернуть НЕ ПОТРАЧЕННОЕ золото себе на карту, оплата производилась с карты сбербанка? и насколько реально его вернуть
Хороший вопрос! Начну с конца: Вернуть деньги - это РЕАЛЬНО, и тому подтверждение судебная практика по иску к ООО "Мэйл Ру Геймз" (Компания ООО "Мэйл.Ру Геймз" проиграла дело в суде гражданину по онлайн игре и в пользу игрока взыскали деньги по Закону "О Защите прав потребителей" ;)Однако на сколько реально, то здесь множество факторов: от ПС и/или ЛС (лицензионного соглашения), от юридически грамотной позиции в суде, от судьи и доказательств которые представят стороны в суд. Далее, а что есть "но в следствии нововведений не хочу продолжать играть?" Если нововведения существенно изменили те условия, за которые вы платили деньги, то полагаю суд можно выиграть! Если же на оплаченные деньги нововведения никак не повлияли, то нет. Например: сейчас готовится иск на рекордную сумму (2,5 млн. руб.) причина - отключение части ранее оплаченных услуг (в виде рун, мечей, и т.п.) наш клиент оплатил право использовать такие сервисы а сейчас их просто у него отключили! Если же речь идет о нововведении нового гейм плея, которые не касаются оплаченных сервисов, то тут ситуация как минимум спорная! так как ЗоЗПП распространяется на платные услуги и компьютерные программы. Нельзя просить суд - убить дракона 15 лвл! Не устаю повторять эту фразу!
Здравствуйте, я бы хотел узнать сколько мне будет стоить судиться с компанией Wargaming, и сколько я получу в случае успеха, я имею ввиду не точные цифры, а есть ли вообще смысл? Если мне вернут 10 тыс. р., но я потрачу 20 тыс. р., то какой в этом смысл.
Виталий Николаев пишет: Здравствуйте, я бы хотел узнать сколько мне будет стоить судиться с компанией Wargaming, и сколько я получу в случае успеха, я имею ввиду не точные цифры, а есть ли вообще смысл? Если мне вернут 10 тыс. р., но я потрачу 20 тыс. р., то какой в этом смысл.
на вопрос: «какие затраты по суду?» тут я мог бы сказать, но вам для начала необходимо узнать адрес в рф варгейминга! на вопрос: «а сколько я получу в случае успеха ?» вы мне скажите когда покупаете лекарство в аптеке вы спрашиваете у провизора ( продавца): «а на сколько мне поможет это лекарство и дайте гарантию что поможет!» на вопрос: «какой в этом смысл?» отвечаю: лично у меня есть достоинство и принципы и никому не позволю делать из меня лоха, забирать мои деньги и я своими исками дисциплинирую владельцев онлайн игр. Проще говоря остальным будет легче и не будет такого беспредела! Вот я бесплатно вам отвечаю и рассказываю как и что делать - по вашей логике какой в этом смысл? Не все измеряется деньгами!!!
1) Те фирмы через которые осуществляется платеж банковской картой, например RBK Money должны предоставить информацию о том кому они перечислили деньги или нет? 2) На сайтах worldoftanks.ru и wargaming.net нет раздела контактная информация, разве этим они не нарушают закон, ведь они проводят финансовые операции. 3) Это указанный на сайте wargaming.com офис в Санкт-Петербурге Lesta Studio проспект Обуховской обороны 70, здание 3А, офис 41Н Телефон: +7 812 3208445
Цитата
Advokat пишет: во-вторых: у варгейминга (WOT) есть локализаторы (представители) по всех странах где запущен данный проект! так как надо платить налоги и т.п. есть представительство на Украине и в РФ - это 100%. надо просто узнать какая организация (ии) является их представителем в РФ?
1 ) Да, безусловно. Вам предоставят всю информацию (если телефон и/или счет на Ваше имя) либо по запросу суда (это когда дело будет в суде).
2) У нас в РФ нет четких правил торговли в интернете. Нет контролирующих (реально контролирующих) органов. Более того, не понятно что есть бесплатная онлайн игра с платными сервисами?! Хотя формально я согласен есть нарушение правил торговли и оказания услуг!
3) Да адрес указан, но что там написано - сотрудничаем с Варгейминг. Хотя пробовать можно! Уже что то:) К стати спасибо за ссылку!
По Варгеймингу скажу, что у них пожалуй самое более менее на мой взгляд толковое Пользовательское соглашение, хотя и там я вижу кучу "дырок", но они постоянно его дополняют и совершенствуют.
А теперь самое главное: очень важно понять какие деньги и на основании чего вы хотите потребовать с Wargaming.net !!!
Какие то иски будут перспективными, а какие то нет. Могу сказать, аккаунт у члена моей семьи был взломан и с него были удалены прем танки и танкисты. Служба поддержки заявила, что восстановит только прем танки, без танкистов. Но им вкладывались деньги и в танкистов (опыт, переобучение и т.п.) в результате пришлось подключаться мне к переписке и было заявлено, что будет подан иск о взыскании всех денег вложенных в аккаунт, так как вины потребителя по факту взлома аккаунта не установлено! Такой иск был бы с моей точки зрения перспективным! Результат - все восстановили. Инцидент был полностью исчерпан!
А теперь самое главное: очень важно понять какие деньги и на основании чего вы хотите потребовать с Wargaming.net !!!
Это самое сложное, потому что непонятно как сформулировать претензию. По сути из-за нововведений в игре ничего предъявить невозможно, кроме премиум танков, так как деньги платились за ту услугу которая устраивала на момент покупки. Они никогда не меняли ттх премиум танков, за несколькими исключениями: 1) Изменили наклон лобовой проекции брони, из-за чего танк стал хуже, но вг позволили владельцам этого танка продать его за цену покупки (в игровой валюте). 2) В последнем патче изменили ттх другого танка в намного лучшую сторону, о чем написали на форуме, но также увеличили доходность этого танка, о чем не упоминалось. Если в первом случае ничего предъявить нельзя, то во втором случае, я считаю, что можно, потому что когда я выбирал премиум танк, я исходил из тех характеристик, которые были указаны, но они изменились и теперь меня мой премиум танк не устраивает. В теории можно потребовать, чтобы вернули деньги за премиум технику, которая теперь не устраивает, хотя бы в игровой валюте. Но именно подавать в суд из-за полутора тысяч рублей невыгодно.
По поводу RBK Money. Я попытался узнать у них в какой филиал были отправлены деньги, они сказали что не могут предоставить такую информацию, хотя денежные операции проводились через их фирму.
Вы практически во всем правы! Да, ситуация с изменением параметров премиум танков больше выигрышная, так как мне оплаченную услугу в полном объеме не предоставляют, а следовательно должны; - либо уменьшить стоимость услуги - либо вернуть все деньги - либо оказать услугу в полном объеме, то есть вернуть параметры танка, как были при оплате - либо иным образом договориться...... Все это при условии, что Ваши права нарушаются! Что касается интернет платежей, то проблем нет никаких, так как суд при необходимости истребует все данные и ему их предоставят! Да и как показывает судебная практика владельцы онлайн игр всегда признают факт оплаты (возможно не хотят, что бы кто то стал копаться в интернет платежах)
Здравствуйте. У меня проблема так же по финансам в игре Warface. С карты MasterCard была перечислена (не однократно) сумма на их сервис по 250р, но на аккаунте пополнение счета так и не произошло.Писал не однократно в тех поддержку, но ответ один, "Благодарим за предоставленную информацию! Ваш запрос переведен на старшего специалиста, который занимается решением платежных проблем у игроков. Обращаем Ваше внимание, запросы рассматриваются в порядке очереди, с приоритетом для более ранних. Пожалуйста, дождитесь ответа специалиста в данном запросе. Обращаем Ваше внимание, что добавление ответов в запрос со статусом "В очереди" переносит запрос в конец списка, что значительно увеличивает время его рассмотрения." Как посоветуете поступить в данной ситуации? Есть скрины с интернет банка, с игры и с тех поддержки, но что то не разберусь как загрузить их на форум. Буду благодарен за любую информацию. Спасибо.
Константин С пишет: Здравствуйте. У меня проблема так же по финансам в игре Warface. С карты MasterCard была перечислена (не однократно) сумма на их сервис по 250р, но на аккаунте пополнение счета так и не произошло.........
Цитата
Как посоветуете поступить в данной ситуации?Буду благодарен за любую информацию. Спасибо.
1) Начните с Претензии - письменной направленной на юридический адрес компании. 2) Можно (это с банком надо решать) отозвать платеж, как ошибочный. 3) Если не поможет, то в суд с иском. но думаю у вас все закончится на письменной претензии.
Здраствуйти что мне делать техподдержка заблокировала мой аккаунт на который были в ложены ни малые средства и усилия и на донный момент пишут что у них есть подозрения что аккаунт мне ни пренадлежит хотя я им предоставил все данные о том как и через что я пополнял счет и чеки к ним но они все равно пишут что ни разблокируют и ни принимают от меня заявки
Айдер Резяпов написал: Здраствуйти что мне делать техподдержка заблокировала мой аккаунт на который были в ложены ни малые средства
Создать СВОЮ ТЕМУ Да еще в НУЖНОМ раздел,е где мы обсуждаем бан аккаунта! - /forums/forum52/ Описать ситуацию, привести факты и указать дословно пункт по которому получили бан аккаунта. Название онлайн игры и т.п.